Михаил Шац

Ведущий на праздник - Михаил Шац
контакты:

e-mail:

- Проведение мероприятий -

* * *

Михаил Шац родился в Ленинграде, Татьяна Лазарева — в Новосибирске. Оба начинали творческую карьеру в программе КВН. Затем их пути пересеклись в ОСП-студии. Они поженились и в итоге создали творческий дуэт, который вполне успешно существует в программе «Хорошие шутки» на канале СТС. При встрече Шац производит впечатление серьезного менеджера. Он угрюм, постоянно «в нерве», предпочитает говорить на сугубо профессиональные темы — в частности, о проблемах развлекательного телевещания. Татьяна Лазарева нарочито несерьезна, умна и интеллигентна ничуть не менее своего мужа. Она готова говорить обо всем — но в присутствии Михаила — и с удовольствием «подстраивается» под его интересы. Их проект «Хорошие шутки» дается обоим нелегко. Но зритель трудностей не замечает. Как не замечает уставших глаз Лазаревой и осипшего от бесконечных телефонных переговоров со звездами голоса Шаца. На экране они безукоризненно смешны и подчеркнуто элегантны.

— Как распределяются обязанности в вашем творческом дуэте?

Татьяна Лазарева:
— С моей точки зрения, в нашем дуэте все решает Михаил, и я с большим удовольствием на него все сваливаю.

Михаил Шац:
— Татьяна лукавит. На самом деле — все решает она, но делает вид, что отдает мне какие-то полномочия. Иначе говоря, она ведет себя как настоящая женщина по отношению к мужчине. Делает вид, что мужчина главный. А на самом деле все наоборот. В любой паре мужчина-женщина лидирует всегда только женщина.

— Герои вашей программы действительно существуют в реальном импровизационном пространстве или их шутки заранее отрепетированы?

Татьяна Лазарева:
— Нет, все реально. Правда, мы всегда собираем участников до съемок и подробно рассказываем им о всех условиях конкурсов. А то, что они потом делают перед камерой, — плод их фантазии, чистая импровизация. Импровизация — это и тема, и основная задача «Хороших шуток». Ведь что интересно зрителю наблюдать? Как звезда раскрывается в каких-то несвойственных для нее ситуациях. Как она работает, как относится к своему успеху или неуспеху, как она может шутить или не шутить над собой и насколько самокритично к себе относится.

Михаил Шац:
— Единственное, что каждый раз огорчает, — не все участники программы дисциплинированны. Вместо назначенных 16.30 могут прийти в 18.00. Они уверены, что все сделают по суперклассу! Им только намекни, куда и что… А потом они жалеют о содеянном. Потому что зритель реально видит, что та или иная звезда не так уж сильна в импровизации, как ей казалось. И, увы, не так богата талантами.

— То есть вы даете возможность зрителю увидеть, каков реальный масштаб дарования народных любимцев? Не простая у вас программа, а с двойным дном!

Михаил Шац:
— Она бездонна, поверьте!

— Вы частенько переигрываете приглашенных на программу звезд. Это ваше достоинство или недостаток?

Татьяна Лазарева:
— Я считаю, что ведущие в подобного рода передачах — а у нас игровое ток-шоу, где мы очень много разговариваем, — это основа проекта. Именно удачный выбор ведущих — залог качественного ток-шоу. Потому что, каких бы звезд ты ни позвал, — основной костяк программы висит на нас. Часто к нам приходят весьма проблемные люди. Которые не очень идут на контакт и не очень желают дурачиться и веселиться — мы должны как-то эту ситуацию разруливать, иначе программа просто провалится.

Михаил Шац:
— Ой, с этими гостями… Они приходят такие расслабленные, размякшие от собственных великих достижений. На них, как правило, маска человека всевидящего и всезнающего. Они весьма снисходительно относятся к нам. Очень мало людей, которые действительно профессионально работают для зрителя. И ходить по телепрограммам и ток-шоу — часть этой работы. Но серьезно относятся к этому — единицы. Поэтому мы на сцене — как на войне. И не только с приглашенными звездами. Но и с ситуацией. А иногда и с собой. Это ведь часть нашей профессии — радоваться «на камеру», а радоваться, сами понимаете, иногда не очень хочется. Но надо уметь отгораживаться от реальности. Забыть о неприятностях, о сложностях взаимоотношений с тем или иным артистом — и развлекать аудиторию. А развлекать, повторяю, — это война, и война по гамбургскому счету!

— Почему звезды шоу-бизнеса часто так недостойно ведут себя, приходя на телепередачи?

Михаил Шац:
— Потому что они развращены повальным интересом к себе со стороны СМИ, со стороны обычных людей, ну и так далее, и поэтому зачастую появляются в студии не просто ленивыми, а оплывшими, у них глаза буквально склеены… Ой, прочитают, обидятся…

Татьяна Лазарева:
— (Машет рукой.) Да не прочитают. Зачем им вообще что-то читать?!

Михаил Шац:
— Ну, в общем, все они разные, и на этом поставим точку.

— А что случилось с ОСП-студией? Почему она распалась?

Михаил Шац:
— Просто она закончилась как программа. У нас нет и не было противоречий, подобных тем, что существовали в группе «Битлз». Например, у нас не было Йоко Оно…

— Татьяна не может претендовать на ее роль?

Михаил Шац:
— Да ну что вы. И она не Йоко Оно, и я не Джон Леннон. Мы все разошлись без интриг и скандалов. Хотя определенная ревность друг к другу у нас, конечно, существует.

— А у вас в творческих взаимоотношениях с Татьяной зависти нет?

Михаил Шац:
— Зависти нет. Ревность есть. Внутренне соревнование обязательно — без него нет саморазвития в профессии.

— И насколько сильна эта ревность?

Михаил Шац:
— Каждый из нас пытается доказать, что именно он прав. Но это нормальное творческое состояние.

— Вы оба, насколько я знаю, пришли на сцену со стороны и не заканчивали творческих вузов.

Татьяна Лазарева:
— Высшего образования у меня нет. Я пришла на сцену из кавээновской команды.

Михаил Шац:
— А я окончил Первый ленинградский медицинский институт, потом ординатуру. Работал анестезиологом-реаниматологом. А потом… (смеется) покатился вниз. И докатился до программы «Хорошие шутки».

— И как же вам удалось докатиться до такой известности? Вы с Татьяной — звезды ничуть не меньшие, чем гости вашей программы.

Михаил Шац:
— Вот так мы по жизни как-то проваландались, стали известными. И что теперь? (Вопросительно смотрит на Татьяну.)

Татьяна Лазарева:
— Так и валандаемся до сих пор.

— Интеллектуалы, как правило, относятся к развлекательным передачам с презрением и редко становятся их ведущими. Вы — исключение.

Татьяна Лазарева:
— Действительно, существует такое пренебрежительное отношение у многих интеллектуалов и у псевдоинтеллектуалов к развлекательному телевидению. Но мы являемся абсолютными патриотами развлекательного вещания. Во-первых, мы положили на это большую часть нашей жизни! А во-вторых, развлечение и глупость далеко не синонимы.

— Татьяна, вы как-то участвовали в программе Владимира Познера «Времена» в качестве «свежей головы».

Татьяна Лазарева:
— Да, мы знакомы с Владимиром Владимировичем Познером уже много лет. Кроме того, он, конечно, был в курсе того, что ОСП-студия его пародировала. Кстати, Познер очень положительно реагирует на пародии.

— И как вы чувствовали себя в этой программе?

Татьяна Лазарева:
— Не очень хорошо. Я вообще не понимаю, зачем приглашать в подобные передачи людей типа меня, которые совершенно далеки от политики.

— Так зачем же вы туда пошли?

Татьяна Лазарева:
— Очень упорно приглашали — вот и пошла. Но я старалась, как могла, выразить глас народа. В итоге я получила очень позитивный опыт — присутствующие в студии у Познера политики уверенно говорили, что в стране все хорошо, в чем и меня убедили.

— Это и есть позитивный опыт от участия в политической программе?

Татьяна Лазарева:
— А как же? Главное знать, что в стране все хорошо.

Может так случиться, что ваша жизнь круто изменится и вы вдруг станете ведущими программы «Вести»?

М.Ш. и Т.Л.:
— (в один голос) Ни-ког-да!

Михаил Шац:
— Я верю в крутые виражи. Но в такой вираж — нет! Погоду читать на ТНТ я, может быть, и пойду. Но вот ведущим «Вестей» — ни за что!

— Почему такое отрицательное отношение к программе «Вести»?

Михаил Шац:
— Это взвешенная позиция телеканала «Россия» и моя по отношению друг к другу (смеется).

— Ну, может быть, какие-то новостные программы на других каналах будут приятны вам, а вы им?

Михаил Шац:
— Мне очень нравится «Дискавери». Вот на «Дискавери» я хотел бы поработать.

Татьяна Лазарева:
— Ты же хотел быть спортивным тренером?

Михаил Шац:
— И это я тоже хотел.

Татьяна Лазарева:
— Миша у нас до сих пор определяется с профессией: кем он будет, когда вырастет. (Оба смеются.)

— Каким тренером вы хотели бы быть, Миша?

Михаил Шац:
— Я хотел бы быть тренером ленинградской футбольной команды «Зенит». Я болею за «Зенит».

— Татьяна тоже любит футбол?

Михаил Шац:
— Она навсегда потеряна для него.

Татьяна Лазарева:
— Почему?! Я знаю некоторые фамилии…

Михаил Шац:
— Которые я говорю во сне!

Татьяна Лазарева:
— И этим он меня раздражает. Я ему во сне запрещаю говорить о футболе.

— Артисты, как правило, не хотят говорить о личной жизни. Понимаю. Не хотят вмешиваться в политику — вот это мне странно. Неужели у вас нет желания влиять на социальную жизнь?

Татьяна Лазарева:
— А зачем нам говорить о политике?

Михаил Шац:
— Я не считаю себя вправе делать какие-то политические заявления. Я понимаю: приземлились инопланетяне и от меня зависит судьба планеты Земля. Обязательно выскажусь. Или, предположим, я нашел ключи от золотовалютного запаса нашей страны! Готов сделать заявление и сказать: «Товарищи, ключи у меня. Не волнуйтесь, все будет хорошо». Здесь мои политические заявления уместны. А во всем другом… Зачем я должен что-то декларировать, кого-то куда-то призывать? Чем-то возмущаться и делать громкие политические возгласы?

— Но мы же можем влиять на то, что с нами происходит. Но упорно не делаем этого. Кто вышел на улицу, когда Ходорковского пустили «по этапу»? Никто. Вы в своей программе и словом не обмолвились на эту тему. Почему? У вас столько возможностей: эфир, популярность, ирония…

Михаил Шац:
— Давайте тогда так поговорим. Я не пошел перекрывать Ленинградку вместе с пенсионерами, и у меня даже малейшего поползновения не было сделать это. Почему? Наверное, потому, что мы понимаем: сделаем мы какое-то заявление или нет, ничего не изменится. 20 августа 1991 года я ходил к зданию Ленсовета. Тогда я внутренне почувствовал: надо идти. Было братство и свобода. Но после этого я никогда ни в чем подобном не участвовал. Конкретную помощь кому-то оказать — с удовольствием. А бросать в воздух какие-то заявления — нет!

— Знаете, Юрий Арабов считает, что развлекательное телевидение выращивает на нашем отечественном поле вместо граждан — огурцы. «Аншлаг» и его телеклоны — это путь к постепенной дебилизации личности.

Татьяна Лазарева:
— Вы хотите сказать, что развлекательное телевидение должно заставлять людей задумываться о серьезных проблемах? А иначе и быть не может. Чувство юмора не может отуплять. Напротив, оно развивает личность. Мы в «Хороших шутках» стараемся дать понять людям, что нужно относиться к себе и к жизни с иронией. Человек, который иронично относится к себе — уже не дурак. И наша передача отличается от основного потока юмористических программ именно иронией. Да, мы не критикуем правительство и не занимаемся политической сатирой, но мы умеем иронично относиться к той или иной идиотской стороне жизни. Мы смеемся над идиотизмом вокруг нас.

Михаил Шац:
— И своим поведением на сцене мы посылаем message народу: будьте свободны так же, как и мы! Мы имеем свое собственное мнение — имейте его тоже!

— Вам не хотелось бы походить на известный семейный дуэт, работающий в той же области, что и вы — на Петросяна и Степаненко?

Михаил Шац:
— Я боюсь к этому прийти.

Татьяна Лазарева:
— А я считаю, что мы вполне можем к этому прийти… (Смеется.)

— Это будет вашим творческим вырождением или возрождением?

Татьяна Лазарева:
— Не знаю, может быть, и вырождением.

Михаил Шац:
— Я не хочу их обсуждать или осуждать. Я их просто не смотрю.

Татьяна Лазарева:
— Я тоже не берусь оценивать качество их юмора, потому что он мне чужд.

Михаил Шац:
— По-моему, это очень логично. Что же касается нас — мы, на мой взгляд, доказали, что может существовать другая модель юмора на экране, отличная от «Аншлага» и его клонов.

— Вам приятно чувствовать себя звездной парой?

Татьяна Лазарева:
— В этом нет ничего особенного. Звездная пара — это для нас так же хорошо и так же плохо, как восход или заход солнца.

Михаил Шац:
— Просто у нас такая работа. Иногда моему самолюбию это льстит. А иногда хочется скрыться от развешенных по всему городу билбордов с изображением Федора Бондарчука, Тины Канделаки и меня с Татьяной…

Татьяна Лазарева:
— Если вы хотели услышать от нас с Михаилом, что нас безумно раздражает популярность — нет, не раздражает. А то, что везде: в книжных магазинах, на майках у молодых ребят и даже на заставках в мобильниках — Владимир Путин? На ваш взгляд, как он к этому относится?

— Не знаю… И последний вопрос: жизнь у вас — звездная, а значит, красивая?

Татьяна Лазарева:
— У нас жизнь не такая красивая, как представляют люди. Это жизнь обычных горожан, живущих в условиях огромного мегаполиса. У нас тоже иногда болеют дети… Мы снимаем квартиру, у нас так же, как у всех, отключают горячую воду. Я хожу в магазины… и даже покупаю там туалетную бумагу. У нас бывают проблемы со здоровьем, и мы покупаем лекарства в аптеке. И нас узнают на улице… Но какой-то особенно красивой стороны жизни я не знаю. Мы не живем в замке. У нас не золотые мобильные телефоны. У меня лично вообще ничего золотого нет! Одним словом, не могу я назвать нашу жизнь красивой. А вы, Михаил?

Михаил Шац:
— Я согласен (смеется).
 

На страницу Михаила Шаца...

Интервью №2 Михаила Шаца...

Интервью №3 Михаила Шаца...

Фото Михаила Шаца...

* * *